wo 30 sep 2009, 07:26 Door: Anneke Stoffelen
Als DAG stopt op 1 oktober, verdwijnt ook het discussieplatform dat deze nieuwssite voor sommige bezoekers was. Ruim 112.000 reacties zijn er geplaatst sinds mei 2007. Het merendeel is afkomstig van een trouw groepje actievelingen. Bij wijze van afscheid zocht DAG een aantal van hen op. Vandaag: Edwin de Warm (45) uit Almere. Hij reageert sinds drie maanden intensief op DAG.nl. Als Advocaat van de Duivel plaatste hij 170 berichten.
‘Ik herinner me nog wel hoe het begon’, zegt Edwin de Warm, alias Advocaat van de Duivel, over zijn eerste ‘reactie-ervaring’. ‘Ik las een artikel op internet en daar stonden weer een hele reeks pro-Wilders-reacties op, allemaal mensen die tekeer gingen over buitenlanders, verschrikkelijk. Dat schoot bij mij echt in het verkeerde keelgat; ik werd er boos van.’
Op dat moment besloot hij dat er een tegengeluid nodig was. ‘Heel veel reacties op internet zijn van hetzelfde soort: pro-Wilders, tegen buitenlanders. Die opmerkingen werken bij mij als een rode lap op een stier. Ik vond dat ik moest proberen de discussie een andere kant op te sturen.’
De Warm is in het dagelijks leven storingsmedewerker bij de Nederlandse Spoorwegen. Vanuit de verkeerstoren in Amsterdam onderhoudt hij contacten met personeel op de trein en op de stations. Maar als er bij de NS geen storingen zijn – ja, dat komt ook wel eens voor – heeft hij niet veel om handen. Dan biedt internet uitkomst.
‘Dan zit ik soms uren achter elkaar te lezen en te F5-en, kijken wie er waar op reageert.’ Verslaafd aan het reageren is hij nog niet, tenminste… ‘Nou ja, als ik in mijn nachtdienst zit en er gebeurt steeds maar niks op de site, voel ik wel teleurstelling. Dus misschien is het toch wel een beetje verslavend ja.’
Toen De Warm in dienst trad bij de NS in 2001, werkte hij als servicemedewerker op de stations en als conducteur in de trein. Daar zag hij de passagiers in de loop der jaren steeds agressiever werden. ‘De sfeer is naar mijn idee wel verhard sinds die tijd. Uiteindelijk heeft die toenemende agressie ertoe geleid dat ik heb gekozen voor een functie op kantoor.’
Toch is De Warm er niet cynisch door geworden. ‘Ik heb er een hekel aan als mensen alles afreageren op buitenlanders. Natuurlijk is het erg dat er moorden en verkrachtingen plaatsvinden, maar die kom je in elke samenleving en elke cultuur tegen. Kennelijk zit dat ergens in de mens. Dan heeft het geen zin daar één groep de schuld van te geven.’
De Advocaat van de Duivel maakt zich soms wel zorgen over waar het naartoe gaat met Nederland. ‘Ik heb me anderhalf jaar geleden zelfs aangemeld als lid van de PvdA. Het is geen perfecte partij, en ik ben geen fan van Bos. Maar ik vind dat er tegenwicht nodig is om Wilders het hoofd te bieden.’
Af en toe twijfelt hij wel aan de zin van het reageren op nieuws. ‘Mijn opmerkingen lijken soms aan dovemansoren gericht. Er wordt veel geschreeuwd op het forum. Dat komt natuurlijk ook doordat iedereen anoniem is.’
Soms, als hij ‘ter vermaak’ een melige opmerking wil plaatsen, reageert hij ook wel eens onder een andere naam dan Advocaat van de Duivel. ‘Omdat ik denk dat mensen mij anders misschien niet meer serieus nemen in de discussies die er wel toe doen.’
Maar juist die anonimiteit zorgt er ook voor dat mensen eerlijker durven zijn over hoe ze echt denken, meent De Warm. ‘Al hoop ik soms dat het van sommige mensen ook grootspraak is, dat ze in werkelijkheid milder denken dan hoe ze zich voordoen. Maar eigenlijk vrees ik dat dat niet zo is.’
Lees ook de eerdere artikelen uit deze serie:
Deel 1 - Cheese: ‘Wilders kan als een breekijzer fungeren’
Deel 2 - FO - Ottersum: ‘Den Haag levert toch gewoon knoeiwerk af?’
Deel 3 - Machtel: ‘Linkse meute sluit ogen voor wat er nu speelt’
Hoe PVV is Job Cohen?
Bölöni: 'Punt tegen AZ kan heel belangrijk worden'
Sexy carwash babes maken borst nat
Daniëlle Oerlemans gaat voor de miljoen
Niemand ontsnapt aan de zorg van Daphne!
Nieuwe animatiefilm 'Up': dat wordt weer lachen!
@egtime & lariekoek
Cees | wo 30 sep 2009, 17:54Jullie betoog staat zoals gewoonlijk weer vol misplaatste insinuaties & onwaarheden. Daar is geen normale discussie mee te voeren.
@Advocaat van de Duivel, laat ik deze laatste mail me nu eens niet richten op je anti-Wildershouding, Fitna en anderen zijn me bij deze al voor geweest, maar als je bijvoorbeeld @Trampassagier leest, dan krijg je een beetje een beeld wat er bij een grote groep mensen leeft en dat er bij deze mensen leeft, daar veegt het overgrote deel van de nederlandse politiek zijn reet mee af, met de PvdA als het grote voorbeeld.
cheese | wo 30 sep 2009, 17:46In mijn Blog staat er nog een leuk stukje betreffende Albayrak, ook PvdA!
Hoe komt het toch dat mensen de realiteit van alle dag gewoon ontkennen ? Wat is dat voor een fenomeen? Zon advocaat van de duivel (goed gekozen naam trouwens als je een fan bent van een demonische Godsdienst die geen enkel respect heeft voor het leven) die geen enkel kritisch geluid laat horen over het feit dat nederlanders geminacht worden, door mensen die hier gastvrij worden ontvangen. Echt oorverdovend stil is die advocaat als we het hebben over streng aanpakken die misstanden. Nee gewoon ontkennen dat er problemen zijn , past natuurlijk prima in het linkse straatje die na 30 jaar multi culti drama nog steeds tolerant zijn en vooral stil als er maatregelen genomen moeten worden. Het is denk ik een vorm van zelfgekozen autisme, empatieloos en vooral vooringenomenheid over een standpunt waar niet over te praten valt. tolerantie is een verkracht woord door de linkse kerk en heeft geen waarde meer want als je alles maar laat gebeuren onder het mom van (selectieve) tolerantie toon je dat je geen enkele waarde hecht aan deze moderne maatchappij ! Wat zeg jij Advocaat !
egtime | wo 30 sep 2009, 17:20Hier wordt wel even de boel omgedraaid. Het is nog altijd zo geweest dat iemand die kritiek heeft op de islam,een heleboel bagger over zich heen krijgt.Er gaat niets boven een multiculti samenleving toch? Je mocht hierover toch nooit je mond open doen.Ja inderdaad,een goede vergelijking met 40-45.Alleen worden nu Wilders en aanhang als zondebokken aangewezen.Bij de PvdA kunnen ze oprakelen wat ze willen,maar vertrouwen doe ik ze voor geen cent.
lariekoek | wo 30 sep 2009, 17:11@johanna en trampassagier,
Vertel dan hoe die vrijheid wordt afgebroken? Bij mij zijn ze nog niet aan de deur geweest om mij te bekeren.
Advocaat van de Duivel | wo 30 sep 2009, 17:06Is het omdat er hoofddoekjes op straat zijn of mensen in een bepaalde klederdracht?
@johanna: bedankt dat je de advocaat van de duivel wijst op z’n narrow minded visie op de Islam. Het is toch genoegzaam bekend dat als we niet oppassen de middeleeuwse cultuur ( Islam ) in ons land een meer dan marginale rol kan gaan spelen.
trampassagier | wo 30 sep 2009, 16:58Adcocaat die dogma heb ik te vaak gehoord, en de moslim gaat rustig verder met het afbreken van onze vrijheid, normen en waarde, en oeps over 10-20 jr is de politiek ontstemd, geschrokken, en te laat wakker geschud.
johanna | wo 30 sep 2009, 16:57@ Advocaat van de Duivel
leo | wo 30 sep 2009, 16:52Dan zal je schrikken van de hoogbejaarde medemens, die juist die periode mee hebben gemaakt, en dat daar heel veel PVV stemmers zitten.
Dus iets zal de PVV wel goed doen volgens die mensen, maar daar gaat de gevestigde politici al jaren aan voorbij, dus die vergelijking steeds gaat dus niet op.
Is gewoon het stokpaardje van links NL.en wat men de PVV aanhanger verwijt om klakkeloos achter Geert aan te lopen, zie ik dat juist bij de PVDA stemmers, praten steeds over een periode die ze uit boekjes halen, en men probeert er iedereen monddood mee te maken, want het is iets wat je niet ter plekke kan ontkennen noch bewijzen dat het zo is, dus de spreekwoordelijk rookgordijn oplaten, daar is de PVDA goed in.
De PVDA heeft mij al 20jr teleurgesteld, nu geef ik de voordeel van de twijfel aan de PVV, en ik blijf heus wel allert op wat er gebeurt tot aan de verkiezingen, maar dat zouden de linkse stemmers ook eens moeten doen, en niet alles met de mantel der liefde bedekken.
Kijk @Johanna, door te vergelijken verlaag je jezelf tot het niveau van dat soort landen.
Advocaat van de Duivel | wo 30 sep 2009, 16:49Kunnen wij daar niet gewoon boven staan?
@ Advocaat heb nog even 1 vraag over deze opmerking van jou
johanna | wo 30 sep 2009, 16:39—————————————————-
Wat is er mis met mensen die in hun eigen klederdracht willen lopen? Als daar iets mis mee is moet je de klederdracht van Zeeland of Bunschoten-Spakenburg ook verbieden, al lopen er niet zo veel mensen meer in deze vorm van nostalgie
—————————————————————-
Jij vergeet 1 ding, mensen met hun klederdrachten is van heel vroeger al normaal, en zeker sterft dat uit.
Maar de moslim klederdracht is niet iets van vroeger, het word juist de laatste jaren een trend, maar niet voor de westelijke wereld.
Zo lang wij westersen ons moeten aanpassen in de arabische landen( dus niet met onze moderne kleding) daar over straat kunnen en mogen lopen, snap ik niet waarom wij die van de moslims moeten accepteren,want van die eenrichtingsverkeer word ik nou doodziek van, en vooral dat de linkse stemmers het hardst roepen om steeds hun gelijk proberen te halen over de rug van hele kleine groepen autochtonen, om die als voorbeeld te stellen.
Die mensen horen hier al eeuwen thuis, en niet deze nieuwe medelanders.
Corr. Omdat ik door moet zijn omdat door
Advocaat van de Duivel | wo 30 sep 2009, 16:38@leo,
Als ik iets post onder een andere naam is dat altijd iets meligs, iets waar je niet serieus op hoeft te reageren, maar niet zo dom als lol.
Advocaat van de Duivel | wo 30 sep 2009, 16:37Onder onderstaande nickname post ik als ik serieus reageer, in een discussie bijv. zoals nu.
En de vergelijking van de jaren 30/40 is omdat ik door jou reactie dat alles maar perfect moet zijn. Op de Nazipartij mocht je absoluut geen kritiek hebben, dus was het (in hun ogen, natuurlijk) een perfecte partij.
En dat links dat iedere keer oprakelt komt omdat wij bang zijn dat die tijd weer terug komt. Dat niemand iets geleerd heeft van die geschiedenis.
En echt de geschiedenis herhaalt zich. Ik hoor dezelfde holle frazen, en dezelfde reacties van zijn volgelingen als hij is een breekijzer of Wilders maakt de boel wakker.
Dat laatste zeiden ze ook van Hitler, nou we weten hoe dat is afgelopen.
@ Advocaat van de Duivel
Lezen wat er staat
Jij hebt zelf hierboven gezegt dat je ook onder een andere alias postte, en dat doe je niet voor niets.
En mijn eerste gedeelte ging over dat het lang duurde maar dat weer de 30/40 issue
leo | wo 30 sep 2009, 16:27erbij werd gesleept, typisch links borrel geblaat.
Daar sluit men gaarne elke gesprek mee af, ook jij dus
@Leo,
Hoezo ik reageerde niet correct?
@Trampasagier,
Ik ben niet zo bang voor die overheersing.
Advocaat van de Duivel | wo 30 sep 2009, 16:20En dat die toko alleen halal verkoopt!? Wat is precies het probleem?
Betekent alleen maar dat de klantenkring onder moslims groot is want hij voldoet aan de vraag. En van halal eten ga je niet dood, het smaakt net als niet-halalvoedsel!
Godwin,als je ergens niet mee eens bent wil nog niet zeggen dat je een griezel bent.Dan zou het merendeel van NL uit griezels bestaan,jij en ook ik.
Lariekoek | wo 30 sep 2009, 16:15@advocaat van de duivel: Ik respecteer jouw mening. Ik ben niet zo zeer bang, maar wel bevreesd voor het overheersende element van de Islam. Zo verkoopt de toko bij mij om de hoek nu alleen nog maar halal etenswaar!
trampassagier | wo 30 sep 2009, 16:13@ Advocaat van de Duivel
leo | wo 30 sep 2009, 16:11Het duurde even, maar daar kwam toch weer de kreet 30/40 .
Heb toch het idee dat jij je behoorlijk in hebt gehouden onder deze nickname
En daarom zo als je toegaf, had je op z’n tijd een andere nickname nodig om te posten.
En bekruipt mij het gevoel, dat je daar niet zo correct reageerde.
Wat zegt dat over jou.
marsman, wat is er op tegen dat de PVV geen leden heeft? Ik stem liever op een partij met een duidelijke visie dan op een partij waarvan de visie door de leden bepaald wordt. Sterker nog, een partij die haar oren laat hangen naar haar leden pleegt verkiezingsbedrog. Kijk naar de VVD: door de coup van de Rutte-kliek is de partij helemaal naar links opgeschoven. Daarmee hebben ze het grootste deel van hun eigen achterban verraden.
Wildrsfans | wo 30 sep 2009, 16:10Volgens mij ben je zo door Wildershaat verblind dat je niet meer eerlijk kunt nadenken.
Mooi stukje hierboven. Ik ben blij dat er in almere waar ik ook woon nog mensen met een gezonde blik op de realiteit wonen. Want we zijn daar bij de volgende gemeenteraad verkiezingen over geleverd aan een ledenloze partij die zonder zich zorgen te maken over zijn achterban mag doen en laten wat ze wil. Ik hoop dat ik tegen die tijd al uit deze stad ben verhuist voor dat deze overjarige opstandige puberale volgelingen van GW de macht grijpen. Advocaat dank voor je visie.
marsman | wo 30 sep 2009, 15:56@trampassagier,
Jij bent bang voor mensen die anders zijn.
Advocaat van de Duivel | wo 30 sep 2009, 15:49Met de taal spreken ben ik het met jou eens.
Maar wat is er mis met moskëen en een basisschool voor een bepaalde bevolkingsgroep?
Dat is de vrijheid die we hebben om je eigen kerk te bouwen en een school neer te zetten. Het is een vrijheid waar we trots op moeten zijn.
Wat is er mis met mensen die in hun eigen klederdracht willen lopen? Als daar iets mis mee is moet je de klederdracht van Zeeland of Bunschoten-Spakenburg ook verbieden, al lopen er niet zo veel mensen meer in deze vorm van nostalgie!
johanna | wo 30 sep 2009, 14:36
Dit is een prachtstuk helemaal niets mis mee er is wel een maar, ik zou dit verhaal niet van Wilders in zijn eigen bewoordingen willen horen er is dan een grote kans dat ik mezelf ga schamen dat ik Nederlander ben.
kuijler | wo 30 sep 2009, 15:43@Advocaat van de Duivel
aren | wo 30 sep 2009, 15:40Ik denk dat de intolerantie in staphorst (die inderdaad aanwezig is)van een andere orde is als bv die saudie arabie.
En het is toch ook geen wegstrepen, als het ene achterlijke geloof in de fout gaat,het andere dat dan ook mag.
@advocaat: jouw akelige hetze tegen de PVV doet me denken aan de Tweede Wereldoorlog, griezel dat je bent.
Godwin. | wo 30 sep 2009, 15:39@Cees | wo 30 sep 2009, 14:04,
En vergeet het onderwijs in dat soort landen niet. Neem je een hoop problemen uit handen.
Advocaat van de Duivel | wo 30 sep 2009, 15:38@advocaat van de duivel: Nog even het volgende voordat de Dagsluiting een feit is:
trampassagier | wo 30 sep 2009, 15:36als ik met de tram naar het centrum van Den Haag rijd, passeer ik 2 moskees 1 hindoe basisschool, van mijn vrouwelijke medepassagiers hebben 20% een hoofddoekje om en alleen ik en de trambestuurder spreken Nederlands.
Dan vraag je je toch af bestaat Nederland nog?
@leo,
Geen enkele partij is perfect, dus ook niet de PvdA. Echter als lid van een partij heb je het recht om te stemmen wie de partijleider wordt.
Advocaat van de Duivel | wo 30 sep 2009, 15:34Een heleboel mensen lopen achter de PVV aan, een partij waar je geen lid van kan worden en dus géén stemrecht hebt.
In jouw reactie laat je duidelijk merken dat alles maar perfect moet zijn, er mag geen fouten gemaakt worden, erger nog er worden geen fouten gemaakt.
Doet dat jou niet aan een bepaalde partij denken in de jaren 30/40?
Advocaat van de Duivel | wo 30 sep 2009, 15:23
Of te wel Edwin,en nog een die uit de anonimiteit is gestapt.
kuijler | wo 30 sep 2009, 15:32Ik sluit me bij dit verhaal aan. Het ga je goed en misschien tot ziens.
@Fitna en hdg,
Kritiek mag benoemd worden. En kritiek op de islam is ook nodig.
Advocaat van de Duivel | wo 30 sep 2009, 15:23Maar ook op het christendom. In Latijns-Amerika worden nog hele volkeren dom gehouden onder het katholieke geloof, is eeuwen lang ook in onze contreien gebeurd.
Ook in diverse moslimlanden wordt het onderwijs erg gestuurd op de islam. En de misstanden die in de koran staan van het filmpje van @hdg worden hun met de borstvoeding meegegeven.
Maar ik zie al die misstanden hier in NL niet. O.k. we hebben problemen met een groep jongeren van vooral Marokaanse afkomst, jongeren van Marokaanse ouders en in NL geboren.
Er zijn hier mensen (zoals jij, Fitna) die niets tegen buitenlanders hebben.
Maar zie reacties van bijv. @lol en kopvoddentax, dan gaan de nekharen weer omhoog.
Ik denk dat een heleboel mensen intollerant staan tegen mensen die anders zijn dan zij. Ga maar in Staphorst wonen en zeggen dat je atheïst bent, moet je kijken wat de reacties zijn. Ik denk dat je dan weinig vrienden hebt onder je buren.
Misscien is dit stukje een hak op takverhaal, maar ik wil zoveel vertellen, zoveel zeggen dat je mensen niet moet beoordelen op welk kledingstuk ze aanhebben maar ze moet beoordelen op hun karakter.
Ik ben het helemaal eens met Wilders’ visie op ontwikkelinshulp, de EU en de islam. Hopelijk lukt het de PVV-leider om zijn kamerleden onder controle te houden want ik heb niet veel vertrouwen in idioten zoals Dion Graus en Hero Brinkman.
belastingbetaler | wo 30 sep 2009, 15:05@Angel,
Ook aan jou dank voor de reactie!
Advocaat van de Duivel | wo 30 sep 2009, 15:02Een zak geld of eten geven is geen ontwikkelingshulp, Leo. Je doet, net als de PVV, net alsof de huidige ontwikkelingshulp alleen bestaat uit het sturen van een zak geld. Maar ontwikkelingshulp (het woord zegt het al) is erop gericht om de ecomomie van arme landen te ontwikkelen & stimuleren. Dat corrupte regeringen daar soms misbruik van maken is helaas een gegeven. Maar zonder ontwikkelingshulp zal de stroom gelukszoekers van arme landen naar rijke landen alleen maar toenemen en geef die mensen eens ongelijk. Massa-immigratie moet je bij de bron bestrijden. Grenzen krijg je echt niet 100% dicht. Zonder goeie ontwikkelingshulp is dat net zoiets als dweilen met de kraan open….
Cees | wo 30 sep 2009, 15:01@Sofia, Democraat, FO - Ottersum en Machtel,
Dank voor jullie reactie.
Advocaat van de Duivel | wo 30 sep 2009, 15:01Sofia, ik hoop niet al te veel pluimen te ontvangen, loopt namelijk zo moeilijk met die dingen in je achterste!
Johanna . Mooi gesproken . Waarheid komt sommige mensen slecht uit, maar blijft waarheid !
egtime | wo 30 sep 2009, 14:55Cees, je bent waarschijnlijk niet op de hoogte en dat neem ik aan,anders ben je een leugenaar. Het is helemaal niet zo dat de PVV ontwikkelingshulp wil afschaffen,maar hierop 1.4 miljard wil bezuinigen.Niet zo gek, als je weet dat nu het merendeel in bodemloze putten verdwijnt en bij verkeerde figuren terecht komt.
Lariekoek | wo 30 sep 2009, 14:51• Dat onze Nederlandse en Belgische Regeringen hier maar eens een voorbeeld aan
nemen !!! • Hier kan heel Europa een lesje aan nemen!!
• Moslims die onder de Sharia-wet wensten te leven werden woensdag gevraagd om Australië te verlaten, toen de regering zich richtte tot de radicalen in een poging om potentiële terreur aanvallen te verijdelen.
• Afzonderlijk, zette Premier Howard woensdag kwaad bloed bij sommige Australische Moslims door te verklaren dat hij de inlichtingendiensten steunde die de binnenlandse moskeeën in de gaten houden. Citaat: ‘IMIGRANTEN, NIET DE AUSTRALIERS, MOETEN ZICH AANPASSEN! Aanvaard dit of trap het af. Ik ben het beu dat deze natie zich ongerust maakt of we een individu of een cultuur beledigen
Sinds de terreur aanslagen op Bali, hebben we een grote toename meegemaakt van patriotisme bij de meerderheid van de Australiërs, zoals we dat voordien nog nooit hebben meegemaakt.’ ‘Deze cultuur heeft zich ontwikkeld gedurende 2 eeuwen van strijd, proberen en overwinningen door miljoenen mannen en vrouwen die vrijheid nastreefden.’
‘Wij spreken voornamelijk ENGELS
Niet Spaans, Libanees, Arabisch, Chinees, Japanees, Russisch, of welke andere taal dan ook. Daarom zeg ik U; als je deel wilt uitmaken van onze samenleving, dan hebben jullie geen andere keuze dan ONZE taal te leren.’ ‘De meeste Australiërs geloven in God. Dit is geen rechtse radicale politieke praat maar een vaststaand feit, omdat Christelijke mannen en vrouwen deze natie gesticht hebben, gefundeerd op Christelijke principes, en dit is duidelijk gedocumenteerd
En het is zeer zeker gepast om dit feit te tonen op de muren van onze scholen. Als God u beledigd, dan stel ik voor dat u overweegt om een ander deel van de wereld uw thuis te noemen, want God maakt deel uit van onze cultuur.’ ‘Wij aanvaarden jullie geloof, en zullen ons niet afvragen waarom.
Het enige dat we van jullie vragen is dat jullie ons geloof accepteren, en vredig en harmonieus met ons willen samenleven.’ ‘Dit is ONS LAND, ONZE GROND, en ONZE MANIER VAN LEVEN, en we willen jullie alle mogelijkheden geven om hiervan te genieten.
Maar als jullie nu eens eindelijk ophouden met klagen, jammeren, onze vlag te verscheuren, onze EED, ons Christelijk Geloof en onze levenswijze onderuit te halen, raad ik jullie ten zeerste aan om gebruik te maken van nog een ander Australisch voorrecht, …’ • ‘HET RECHT OM OP TE STAPPEN!’ •
Mag hier ook zo’n frisse australische wind gaan waaien.
johanna | wo 30 sep 2009, 14:36Cees het gaat om de en en, en we zijn de braafste v/d wereld met onze eigen Sinterklaas voorop, en we spelen ook nog eens sinterklaas in NL .
leo | wo 30 sep 2009, 14:29En beide laten zien dat het niet werkt.
Ontwikkelingshulp moet op de schop, geen zak met geld geven zo dat de corrupte regeringen het geld naar het buitenland sluizen, geen vriendjespolitiek wat betreft opdrachten, gewoon zorgen dat er hulp aan de bevolking word gegeven, geef ze eten
en begin kleinschalige opleidingen zo dat ze zich zelf kunnen bedruipen, dat noem ik hulp.
Hier grenzen dicht en eerst puinruimen, wie kan werken maar niet wilt geen uitkering
Wie niet wilt aanpassen, gelijk linia recta naar het thuisland.
Klink hard, maar zachte heelmeesters maken stinkende wonden, en daar is niemand mee gebaat.
De scholen ,straten en parken vervuilen, dus genoeg werk aan de winkel.
baai baai zwai zwaai.
dirkovision | wo 30 sep 2009, 14:14hopen elkaar weer te treffen op tref.eu
treur niet: morgen weer een nieuwe dag.
dirko
@Statisticus: ‘gelijk’ is een mening.
@lol: lekker makkelijk en veilig hè? Generaliseren. Je zou ervan in de war raken als niet IEDERE Noord-Afrikaan slecht in de zin had.
@vanhetgoor: (bijna) elk geloof dat een andere wereld (hiernamaals) verheft boven deze wereld is achterlijk. Het degradeert het aardse en m.i. enige bestaan.
@kopvoddentax? Wat is er mis met rechts-extremisme? Is dit een serieuze vraag? Alles wat ‘extremistisch’ is, is per definitie slecht.
En links is misschien idealistisch, maar rechts is ook geenszins realistisch. Rechts overdrijft schromelijk, links onderschat de situatie schromelijk… De gulden middenweg is te allen tijde de juiste, niet?
Ron Meijers | wo 30 sep 2009, 14:05@Martin
“Latewn we meer de arme mensen in hun eigen omgeving helpen met onze kennis[niet allleen met geld!] en zo duurzame hulp bieden en niet sommige land afhankelijk maken van Westerse hulp!Iemand helpen zijn eigen bestaan te leiden is het balangrijkst wat je kunt doen voor een ander,zodat die persoon onafhankelijk word.Iemand of landen afhankelijk maken van jouw hulp is geen hulp maar een veredelde machtpositie!En als wij die Afrikaanse landen helpen bij het opbouwen van hun Economie hebben we er in de toekomst ook weer nieuwe handelspartners bij !”
Dat heet ontwikkelingshulp. Eén keer raden welke partij helemaal geen geld meer aan ontwikkelingshulp wil besteden. De PVV dus. Maar juist ontwikkelingshulp (mits goed uitgevoerd) kan ervoor zorgen dat op termijn emigratie vanuit arme landen naar rijke landen sterk verminderd. Je stelt terecht dat die hulp erop gericht moet zijn om die landen in de toekomst niet meer afhankelijk te laten zijn van de rijke landen. Maar eh….dat is nu een typisch links geluid. Echt waar!
Cees | wo 30 sep 2009, 14:04Advocaatv/d duivel ik heb vorige week nog gezegt dat jij je naam eer aan deed, want het is inderdaad de bedoeling dat jij de andere kant v/h verhaal laat zien, is ook niet verkeerd, alleen om altijd die rol aan te nemen hebjij je natuurlijk gelijk aan de andere kant v/d discussie gezet, en daar zet ik toch mijn vraagtekens bij.
Want waarom is dat, volgens mij is dat om dezelfde reden die de fervente Wilders aanhangers hanteren, en zodoende bloed elke discussie dood, jammer.
Ook heb ik moeite met dit stukje
————————— ‘Ik heb me anderhalf jaar geleden zelfs aangemeld als lid van de PvdA. Het is geen perfecte partij, en ik ben geen fan van Bos. Maar ik vind dat er tegenwicht nodig is om Wilders het hoofd te bieden
Met andere woorden jij neent genoegen met een falende PVDA alleen om Wilders het hoofd te bieden, vraag mij af of dat zo is
leo | wo 30 sep 2009, 13:49Want om nu de genoegen te nemen met het allerslechtste alternatief, vind ik voor de advocaat v/d duivel een zwaktebod.
Maar ook jou wens ik veel wijsheid en alle geluk v/d toekomst
Het ga je goed.
Ja dit is typisch weer een geval van een links georiénteerd persoon. Begrijp mij niet verkeerd ik ben ook niet met alles wat Wilders zegt eens maar hij zegt wel veel rake dingen vind ik.Ja en dat deze heer zegt dat geweld in elke samenleving voorkomt, mag zo zijn.Maar als uit de cijfers blijkt dat daar wel heel veel allochtonen bij zitten dan mag dat in dit schijnheilige landje niet gezegd worden!Het is gewoon zo dat met het toenemen van verschillende bevolkingsgroepen ook de criminaliteit stijgt plus dat vergeten sommige mensen dat er onder allochtone ook bevolkingsgroepen bestaan die elkaar niet kunnen luchten of zien!Kijk alleen al eens naar die asielzoekers centra`s waar ze elkaar ook meer dan eens te lijf zijn gegaan.Is ook niet zo gek als je ook oorlogsmisdadigers uit Afrika en voormalig Joegoslavië toelaat!Het moet ook wel leefbaar blijven in ons kleine landje!Latewn we meer de arme mensen in hun eigen omgeving helpen met onze kennis[niet allleen met geld!] en zo duurzame hulp bieden en niet sommige land afhankelijk maken van Westerse hulp!Iemand helpen zijn eigen bestaan te leiden is het balangrijkst wat je kunt doen voor een ander,zodat die persoon onafhankelijk word.Iemand of landen afhankelijk maken van jouw hulp is geen hulp maar een vereidelde machtpositie!En als wij die Afrikaanse landen helpen bij het opbouwen van hun Economie hebben we er in de toekomst ook weer nieuwe handelspartners bij !
Martin | wo 30 sep 2009, 13:32Advocaat v.d.Duivel, u vindt dat er tegenwicht nodig is om Wilders het hooft te bieden,maar denkt u nu echt dat u ,door lid te worden van de PvdA, nog geloofwaardig bent? Voor mij in iedergeval niet. Ik vind juist dat deze partij in hoge mate verantwoordelijk is voor de puinhoop waar we nu mee te maken hebben.Wat ze ook doen of zeggen,het is nooit meer goed te maken wat deze partij ons heeft gekost, kost en nog gaat kosten.Is er eigenlijk al iets verandert sinds v.d.Laan is opgetrommeld,buiten mooie praatjes? Trouwens er is tegenwicht genoeg,je hoeft alleen maar te kijken hoe ze een sprintje trekken naar de interruptiemicrofoon als Wilders het woord heeft.
Lariekoek | wo 30 sep 2009, 13:27@ Thomasso | wo 30 sep 2009, 13:05
Zolang maar je maar geen kritiek op de islam heb kun je veilig over straat.
Jij met jouw vermeende intelligentie beseft dat niet eens.
Dat getuigt dus meer van domheid dan iets anders.
Waarom je zo arrogant doet over je eigen domheid snap ik niet.
Bescheidenheid siert de mens en hoogmoed komt voor de val.
hdg | wo 30 sep 2009, 13:20Tja Advocaat, slechts 12 berichten en het domme Nederland is weer wakker.
Jij bent zo sportief en fair te laten zien wie je bent!
De boe-roepertjes kruipen meteen in hun boerka zo gauw op hen een camera of microfoon gericht wordt. Verschuilen zich onder alternatieve namen, en hebben helaas net genoeg breincellen om met een computer te kunnen spelen.
Wij, Advocaat, weten wel beter. Chapeau!
Thomasso | wo 30 sep 2009, 13:05Nog 2 dagen dweilen
maikie | wo 30 sep 2009, 12:50Ik vond dat ik moest proberen de discussie een andere kant op te sturen.’
Typisch manipulatief socialistisch gebral.
Misschien kon je beter inhoudelijk aan het debat deelnemen i.p.v. van het een andere kant op te sturen.
Ik zie nog steeds dat je er niks van begrijpt. Kritiek op de islam is niet racistisch en zal het ook NOOIT worden, wel als het aan mensen als jou ligt.
Kijk deze film maar eens advocaat en alle andere clueless mensen die racisme verwarren maar legitieme kritiek.
http://video.google.com/videoplay?docid=-8105709395775858867
hdg | wo 30 sep 2009, 12:50Beste lol, voor linksmensen is het hebben van een andere mening al schelden. Laat je door die landverraders nooit het zwijgen opleggen!
pro-lol | wo 30 sep 2009, 12:46Ik betreur het verdwijnen van Dag als forum, maar ik ben blij dat we dan tenminste van losertje “lol” af zijn.
anti-lol | wo 30 sep 2009, 12:40Helemaal met je eens, FO, dit soort lui komt iedere keer overal tussendoor. Hij zal wel weer reageren op dit stukje, maar ik ga gewoon niet meer op dit etterbakje reageren. Door dit soort figuren heb ik het plezier in DAG helaas verloren.
Tja FO. dat soort inhoudsloze kreten zijn beter besteed aan geen stijl.nl
Fitna | wo 30 sep 2009, 12:39Daar horen ze thuis.
Een ieder heeft recht op een eigen mening, ook een advocaat van de duivel.
Ondanks dat ik het op veel vlakken niet altijd eens was met laatstgenoemde, kan ik respect hebben voor de wijze waarop dit werd onderbouwd.
Persoonlijk ben ik van mening dat een advocaat van de duivel alleen openstaat voor het goede, en er niet aan wil dat er heel veel fout gaat.
Althans, het is mijn inziens nooit zover gekomen dat ik kon opmaken dat advocaat wel degelijk op de hoogte was van het feit dat het multiculti gebeuren uitloopt op een nationaal drama.
Maar, zoals gezegd, respect, ieder zijn eigen mening
Nogmaals jammer dat het DAG forum er mee stopt, een uitgelezen manier om de eigen mening te staven.
De ander forums vind ik meer van het gehalte brul maar wat.
@joob:
kopvoddentax | wo 30 sep 2009, 12:38Wat is er mis met het rechts-extremisme? Wij skinheads beroven geen oude vrouwtjes en verkrachten geen kleine meisjes.
zowaar,behandel ieder is gelijke ieder mag geen misdaad doen ieder mag niet moorden ieder is gelijke aan de vrouw afz samen. er is nu geen gelijke er komt een wet komen die voor allen geld waarheid in gerechtigheid
samen | wo 30 sep 2009, 12:35FO wat is in jou woordenboek schelden?
ik zou graag een definitie van schelden willen terugzien.
lol | wo 30 sep 2009, 12:35aangezien je zat tijd hebt en je toch maar zit te knutselen met wat hout kan je dat best
even opzoeken.
Het ga je goed advocaat’
maikie | wo 30 sep 2009, 12:33Een linkse rakker
Het beste toegewenst
JKM
Slechts 12 reacties waren nodig en het gescheld begint weer.
FO - Ottersum | wo 30 sep 2009, 12:29Tja, wat moet je daar nou nog van zeggen? Verspilde energie, lijkt mij.
Typisch zo’n rechtse kaalkopje, die kopvoddentax
joob | wo 30 sep 2009, 12:18Typisch zo’n linkse struisvogel die Advocaat van de Duiven.
kopvoddentax | wo 30 sep 2009, 12:13Er zijn hier stemmen opgegaan om onderling een vervolg te hebben.
Ik heb al lang een algemeen forum. Het zou ons leuk lijken dat we daar verdergaan.
Daar is nieuws, allerlei persoonlijks, humor, sport en veel meer te vinden.
Zoals gebruikelijk moet daar wel een account aangemaakt worden voordat je het hele forum kan zien en gebruiken.
Er wordt daar wel door mij en de mede-admin gelet op belediging en dergelijke, dus een aantal van de posters hier zal niet toegestaan worden voor deelname als ze blijven volharden in relschoppen. Dus een respectvolle deelname is gegarandeerd!
Je kan daar ook zelf onderdelen aanmaken en meedoen aan de interactieve onderdelen zoals bv. de grap & grol hoek.
Er zijn al aardig wat bekende namen geregistreerd!
Kijk eens op http://oscar.messageboard.nl/7002/portal.php
Ik zie jullie daar binnenkort graag.
Thomasso | wo 30 sep 2009, 12:04Het is leuk dat er op deze manier een aantal mensen uit de kerngroep belicht worden.
De Advocaat wilde de mensen aan het nadenken zetten en eea sturen.
Zowel hij als ik, en vele anderen, zijn erachtergekomen dat dat niet werkt. Er is teveel luidruchtig gebral van de boe-roepertjes. Deze laatste groep zal nooit inhoudelijk reageren, anders kunnen ze op hun woorden gepakt worden, en dan moeten ze gaan bochten wringen om hun oeverloze gezwets begrijpelijk te maken. En dat willen ze niet die houligans! Chaos, dàt is het wat ze willen!
Ik ken de Advocaat als iemand die met een gefundeerde onderbouw zijn stukjes schreef, en vooral ieder in zijn waarde liet. Ik las zijn stukjes graag.
We moeten hier stoppen. Jammer!
Het ga je goed Edwin
Thomasso | wo 30 sep 2009, 12:02Als er geen taboe zou bestaan op het benoemen van multiculti wantoestanden zou een PVV geen bestaansrecht hebben.
Fitna | wo 30 sep 2009, 12:00Nu mag alleen het goede benoemd worden, en de portemonnee getrokken worden om nog meer te investeren in Vogelaarwijken en vele duizenden gesubsidieerde projecten.
Daartegen ageren heeft, mijne best advocaat van de Duivel, niets te maken met buitenlandertje pesten.
Ik begrijp zo een stelling dan ook niet.
Deze worden ingegeven door de onwil om werkelijk te benoemen als het fout gaat.
Ik ben geen xenofoob, maar zie te veel zaken fout gaan om nog positief te blijven.
Dat wil zeggen, de huidge koers mbt multiculti heeft gefaald en is achterhaald door de dagelijkse praktijk.
Den Haag is hier blind en doof voor.
Wilders dringt aan op een ander beleid, maar loopt slechts tegen gesloten deuren aan.
Vervolgens zet hij andere tactieken in om deze gesloten deuren open te trappen.
Noem dat gerust maar provoceren, met als resultaat dat de deuren net zo gesloten blijven.
Echte aanpak, en allochtonen een kans geven, is alleen te bereiken door de zaken op een rijtje te zetten.
Als politiek Den Haag zich niet kan vinden in de kritiek van Wilders, ga hier dan niet zo angstig en gefrustreerd mee om.
Openheid, dat is de sleutel tot alles.
Wat is goed, en wat is fout gegaan.
Zover zijn we nog lang niet, bang om zaken te benoemen.
Wie betaald de rekening, de maatschappij.
Overigens, advocaat van de duivel, het beste.
En succes met je PVDA, je zult het nodig hebben.
Advocaat van de duivel.
machtel | wo 30 sep 2009, 11:04Leuk artikel en mooi om eens wat meer over u te weten te komen.
Mooie hond hebt u trouwens.
Zo zie je maar weer, dat we toch meer gemeen hebben, dan je in eerste instantie
zou denken.
Ik hou namelijk erg van honden, heb er zelf twee, twee jack russells.
Het schept een band.
Bedankt voor al uw reacties en het respect dat u opbrengt voor andersdenkenden.
Als iedereen dit zou doen zou er op een normale manier gediscussieerd kunnen worden.
Ik wens u al het goeds toe voor uzelf en degenen waar u van houdt.
Als ik onderstaande reacties lees is dat het beste bewijs hoe de rode lap werkt.
FO - Ottersum | wo 30 sep 2009, 10:52Je ziet dat de meesten nauwelijks of niet reageren op de inhoudelijke zaak van het artikel, waarin het helemaal niet gaat over Wilders, maar over een trouwe reactant Edwin alias advocaat van de Duivel. Het gaat al weer direct over de moslim en Wilders.
Edwin bedankt dat je je liet interviewen en ons een kijkje liet nemen in de persoon die zichzelf een duivel noemt. Het ga je goed en misschien nog wat minder storingen op de rails?
Àdvocaat, bedankt voor je bijdragen, ik heb ze altijd met plezier gelezen en beschouw jou ook als een medestander, zeker als het gaat om zaken als respect opbrengen voor anderen.
Democraat | wo 30 sep 2009, 10:45Leuk om hier iets meer over je te lezen!
En, ik hoop voor jou en voor mij dat de treinen storingsvrij hun werk doen, heb jij lekker veel tijd om zinvolle bijdragen her en der te leveren, en reis ik zonder oponthoud.
We komen elkaar vast nog wel eens tegen.
En met die PvdA, ik steun je daarin van harte! Juist in deze tijd nu zij overal de schuld van krijgen, is het fijn te horen dat er meer mensen blijven geloven in het gedachtegoed waar deze partij voor staat!
Heel goed van je Advocaat van de Duivel!!!
Sofia | wo 30 sep 2009, 10:10Alle beetjes helpen, ook al denk je dat door de agressieve pro-wilders uitlatingen bijna geen effect heeft.
En top dat je jezelf durft bloot te geven. Je verdient een pluim!!!
Vanhetgoor: Het is een demonisch geloof , geen enkel respect voor leven in het algemeen ! Verder heb je het goed gezien. Maar vind je Wilders (g) een domme man ?
egtime | wo 30 sep 2009, 09:58Een rode lap is kennelijk nodig om mensen in beweging te krijgen. Als men is opgegroeid in een respectloze samenleving, waarbij misbruik van vrouwen eerder regel is dan uitzondering, dan is er nog een lange weg te gaan.
Binnen de islamitische samenleving worden vrouwen gezien als kindertjesfabriek. Negers worden gezien als abid. Een woord dat zowel neger als slaaf betekend. Wat die islam en de moslims over de joden denken is nog gruwelijker dan de jodenvervolging uit onze eigen geschiedenis. De islam is fascisme. Het is etnocentrisme, en het is seksisme.
Mensen die kunnen nadenken worden geweerd en gewantrouwd. De enige manier om met de islam in gesprek te komen is om een rode lap voor te houden. Elke keer weer moet elke mosim, elke islamiet en elke mohammedaan er van worden overtuigd dat zijn geloof is gebaseerd op vuile leugens en onvervulbare obscene wandenkbeelden. Er is geen Allah die vrouwen haat, er is geen negerslaaf goedkeurende Almachtige Erbarmer! Het zijn sprookjes die zijn verzonnen om domme mensen te onderdrukken. Moslims worden misleid om hen te laten werken voor nog meer uitbuiting en onderdrukking.
Iedereen die dit soort onzin goedpraat is een schoft. De PvdA en SP zijn de nieuwe Nationaal Socialistische Bond. Zij laten mensen in verdrukking leven, zonder hen te willen bevrijden van het juk dat op hun schouders rust.
Geert Wilders is een domme man. Hij is diep in zijn hart altijd een VVD’er gebleven. Helaas is hij de enige die inziet dat de islam vooral voor moslims een ontzettend probleem is. Nadenken is verboden, vrijheid is ver te zoeken binnen de islam en het wordt alleen maar erger als we niet oppassen. De hoofddoel is een teken van vrouwenhaat, niet van bewustwording. Als de moslima bewust was geworden dan zou zij niet meer in de onzin hebben geloofd.
vanhetgoor | wo 30 sep 2009, 09:51Helaas heeft Geert WIlders gelijk, het is een achterlijk geloof!
bij mij werken de slechte berichten over noord afrikaantjes als een rode lap op een stier.
lol | wo 30 sep 2009, 09:37GW is ZELF een buitenlander, niet dat daar wat mis mee is. Ik ben liever een buitenlander dan een kortzichtige autochtoon!
Lange leve de mensen die RESPECT hebben voor elkaar en naar elkaar toe. Dat maakt het leven stukken aangenamer.. en uiteindelijk zijn we hier op aarde om gelukkig te zijn, nietwaar? Ja dat geldt ook voor de buitenlanders.. Er zijn er een hoop die het erg goed doen.. !! En degenen die het verpesten? Geen aandacht aan schenken… zijn ze niet waard…
Angel | wo 30 sep 2009, 08:54En toch heeft Geert Wilders gelijk over buitenlanders.
statisticus | wo 30 sep 2009, 08:39