DAG.nl/BINNENLAND

'Leer kinderen dat porno nepseks is'

ma 17 nov 2008, 11:55 Door: DAG

ZIE OOK

Programmamaakster Ingeborg Beugel maakt serie over seks in Nederland.

Ingeborg Beugel, programma- en documentairemaakster van de IKON: ‘Als papa en mama beneden koken of naar het nieuws kijken, zien hun schattige kindertjes op hun IKEA-kamertje de meest heftige porno. Of ze chatten met een man die zegt dat hij 12 jaar is en vraagt of ze even met zichzelf willen spelen. Dit is nieuw. Dit is echt nieuw.’

Ze liet Nederland kennismaken met de Tokkies (Familietrots) en onderzocht, ook voor de IKON, in Geloof, Seks & (Wan)hoop 1 de seksuele moraal in de moslimwereld. Die reeks inspireerde Beugel (48) tot een tweede, zesdelige serie. De centrale vraag: ‘Hoe gaan we in Nederland om met seks?’

Kapotgeneukt

Ze voelt grote verwantschap met Myrthe Hilkens, de journaliste die in haar boek McSex ‘de pornoficatie van de samenleving’ aanklaagt en vaststelde dat jongeren een verknipt beeld hebben van seks. Beugel: ‘Geweldig boek.’

Zelf bleef ze evenmin onopgemerkt. ‘Seks is een onderwerp dat heel veel agressie opwekt. Myrthe en ik zijn al behoorlijk onder handen genomen door GeenStijl. Zo van: die droogkut in de menopauze mocht willen dat ze kapot wordt geneukt.’

Jouw manier van werken roept vaak heftige reacties op.

‘Ik ben altijd heel erg betrokken. Dat is not done. Het is heel erg Nederlands om te zeggen dat je objectief moet zijn. Ik zeg liever waar het op staat.’

Je bent boos, in deze programmareeks.

’Verontwaardigd. Goed of slecht, daarover vel ik geen oordeel. Maar ik heb wel bepaalde ideeën over gezond en ongezond. En over vrijheid en onvrijheid.’

Wat was je eerste ontdekking tijdens het maken van Geloof, Seks & (Wan)hoop 2?

‘Dat er een rare dualiteit bestaat. Aan de ene kant ligt de seks op straat. Bij de Viva krijg je een vibrator cadeau en bij Opzij tegenwoordig ook. Alle bladen staan vol met sekstips. Redacties verzinnen steeds wat nieuws. Relaties op het werk, hoe neem je wraak op je ex, hoe hou je je seksleven na 14 jaar huwelijk nog spannend, enzovoort. Dat was 30 jaar geleden ondenkbaar.’

‘Maar over seks wordt nog steeds niet écht gesproken. Je zou denken: het seksuele onderwijs is vrij en open. Maar over de clitoris durft niemand het te hebben in de klas. Het gaat alleen over het lichaam en over de gevaren, over soa’s en zo.’

Waarom moet in de klas over de clitoris worden gesproken?

’Omdat jongeren een totaal verwrongen beeld van seks hebben. Of krijgen. Dat komt door internet. Ze beoordelen alles op grond van porno, turbo-nepseks. Hun referentiekader is gebaseerd op pornoclichés. Seks is rijk en subtiel, innerlijk en mooi. Dát moet je proberen te vertellen aan kinderen.’

Hoe erg is het?

‘Ik heb geen wetenschappelijk onderzoek gedaan. Dat kan ook niet. Ik signaleer als journalist dingen en ik vind het verantwoord om daarover aan de bel te trekken.’

Zie ook:

Pornotips voor christenen

Video: Het slechtste pornofilmintro ooit

Porno voor de hele familie

Video: Schrijfster Susan Smit speelde in softseksfilm

Reportage: Zelf pornoster worden in Praag

In de documentaire Sex Sells van Mildred Roethof vertelden kinderen dat ze seks hadden in garageboxen in de Bijlmer. De schijn werd gewekt dat alle kinderen in Nederland het met elkaar doen in garageboxen.

‘Dat is een incident. Net zoals breezerseks niks voorstelt. Dat gaat om veertig kinderen in heel Nederland. Daarom heb ik het daar ook niet over. Te klein.’

Heb je gekeken naar Sex Sells?

‘Nee. Ik had geen tijd. Maar ik heb er zoveel over gehoord dat ik er wel een beeld bij heb. Het is een makkelijke manier van televisie maken. Je neemt een aantal kinderen en die laat je heel heftige dingen zeggen over seks. Dat is het dan. Klaar. ‘Ik heb gekozen voor duiding. Vandaar dat een seksuoloog en een psycholoog uitgebreid aan het woord komen. En ouderen om het historische perspectief te schetsen.’

Geen sensatiejournalistiek.

‘Daar is de IKON veel te degelijk voor. De IKON wil problemen bespreekbaar maken die ons allemaal aangaan. We hebben gezegd: het moet vooral geen Jambers worden, geen verzameling paradijsvogels en uitwassen. Alle expliciete seksuele beelden zijn natuurlijk gewiped. Maar ik klaag niet. Het is heel dapper van de IKON. En van de directeur. Ik denk dat geen enkele omroep op dit moment mij deze vrijheid zou geven.’

Naar aanleiding van Sex Sells zei Minister Rouvoet dat het de hoogste tijd is voor een maatschappelijke discussie over de ‘losgeslagen seksmoraal van de jeugd’.

‘Zei hij het maar zoals ik het zeg, dan heeft hij een punt. Hij wil een debat. Maar dat het onderwijs een cruciale rol kan spelen, hoor je hem niet zeggen. Dat is dan weer typisch voor de christelijke hoek. Wel praten, niks doen. Wij weten niet wat ons te wachten staat. Wat het betekent dat iedereen vrij toegang heeft tot porno op het internet. Dus zou je porno moeten integreren in seksueel onderwijs. Minister Plasterk weigert dat.

‘Kinderen krijgen drugsvoorlichting, alcoholvoorlichting, maar geen voorlichting over pornografie. Je hoeft het niet te laten zien, maar je moet er over vertellen; duidelijk maken dat porno turbo-nepseks is, dat niets met de werkelijkheid heeft te maken.’

In je programmareeks pleit je voor een ‘erotisch beschavingsoffensief’ en voor een tweede seksuele revolutie.

‘Een doorstart van de seksuele revolutie. Wat wij nu zien is een platte, eendimensionale vorm van seksualiteit. Reclame, porno, dat kan niemand meer verbieden, ook Rouvoet niet. Maar je kunt met behulp van het onderwijs wel een alternatief bieden, om de seksualiteit een beschaafdere dimensie te geven.’

© de Volkskrant

Diesel maakt ‘nette’ pornocommercial:

Print Stuur door Reageer (28)

LAATSTE NIEUWS BINNENLAND

MEEST BEKEKEN BINNENLAND

REACTIES (28)


  1. De cijfers van verbloemde sexuele intimitadie, mishandelingen, sexueel misbruik
    van kinderen, ook binnen de gezinnen en dan met name de allochtoonse gezinnen,
    worden en kunnen alleen bekend worden gemaakt, als er melding wordt gedaan.
    Dat wordt niet gedaan, alleen als in het uiterste geval een moeder met een misbruikt
    kind naar de dokter durft te gaan, moet de arts hier melding van maken.
    Anders blijft het allemaal binnenskamers en gaat het leed door.
    Binnen allochtoonse en dan vooral moslim gezinnen komt dit geregeld voor
    en ik zou die wel eens heel transparant naast de gegevens van sofia willen zien.
    Ik denk dat ze zou schrikken.
    Het is toch vaak zo, wat niet weet, wat niet deert.
    En voor de familieschande zwijgt ook de moeder.

    machtel | vr 14 aug 2009, 15:42

  3. Sofia, nogmaals, ook als dat gehandicaptencijfer zou kloppen (ik geloof alleen maar gedegen onderzoek en geen loslopende psycholoog) dan nog zegt het niets over pedofilie, omdat de meeste gehandicapten nu eenmaal geen kinderen zijn.

    vrije vogel | vr 14 aug 2009, 15:27

  4. Vrije vogel…google maar een beetje op internet, dan krijg je genoeg informatie.
    Dat kun je tochzelf wel.
    En wat seksueel misbruik in de gehandicaptenzorg betreft, dat heeft een forensish psycholoog van het Pieter Baan centrum gezegd. En als je dan nog niet overtuigd bent, jammer dan. Ik ben in ieder geval wel overtuigf!

    Sofia | vr 14 aug 2009, 14:58

  5. Sofia, kale cijfers vertellen nooit het hele verhaal. Dat 70% van de kinderporno uit de VS komt, verbaast me niks. Amerika is ook verreweg de grootste producent van volwassenenporno. Dus die 70% zegt op zich dus nog niets.
    Je stelt dat tweederde van de gehandicapten seksueel wordt misbruikt. Afgezien van het feit of dit klopt - ik heb zelf in de zorg voor gehandicapten gewerkt en herken dit cijfer niet - is lang niet iedere gehandicapte een kind. Dus om van hieruit een rechtstreekse link te leggen met pedofilie lijkt me niet helemaal kloppen.
    Ik wil je bij voorbaat niet tegenspreken, maar wat je tot nu toe aan bewijsmateriaal op tafel hebt gelegd komt nog niet erg overtuigend over. Dus nogmaals mijn verzoek: waar vind ik de onderzoeksresultaten inclusief een gedegen interpretatie daarvan.

    vrije vogel | vr 14 aug 2009, 14:41

  6. Diego…het is triest met je verstand gesteld om homoseksuelen te vergelijken met pedoseksuelen. Het is discriminerend en beledigend om die op 1 lijn te brnegnm. Hoe durf je dat te stellen. Homoseksuelen gaan over het algemeen een seksuele relatie met iemand van het zelfde geslacht en dat is heel normaal en niet strafbaar. Vieze pedoseksuelen gaan met minderjarigen…en dat is strafbaar en ABNORMAAL.
    Begrijp je het verschil nu???

    Sofia | vr 14 aug 2009, 14:14

  7. Diego, jij lult pas uit je nek. Denk eerst na voordat je zoites onzinnigs zegt. En elke keer als ik het roep , dan zijn verschillende (pedo) types gelijk op hun tenen getrapt. En word ik direct beschuldigd moslim te zijn. Ik heb het al zo vaak genoemd en geschreven.

    Als u het niet eens bent met mij dat pedoseksualiteit wereldwijd veel onder blanke mannen voorkomt, laten we dan ons beperken tot Nederland. In Nederland zijn er toch cijfers beschikbaar van pedoseksuelen? In Nederland wordt tweederde van de gehandicapten seksueel misbruikt. Het is niet een procent of 2, maar bijna 70%.Dat heb ik niet gezegd, maar de voorzitter van de gehandicapten vereniging. Van de pedoseksuelen is 95 tot 97% een blanke man van middelbare leeftijd. Dat heb ik niet gezegd, maar de forensisch psycholoog van het Pieter Baan centrum. Waarom worden de moslims er dan bij gehaald bij dit nationale probleem? Ik vind het idioot dat er mensen zijn die hun ogen sluiten voor de grote problemen die door blanke pedoseksuelen worden veroorzaakt en alsmaar blijven wijzen naar de moslims.

    Interpol en FBI heeft wel degelijk cijfers van pedoseksuelen over de hele wereld. Dat blijf ik ook melden. 70% van alle kinderporno-materiaal is afkomstig uit de VS.

    Sofia | vr 14 aug 2009, 14:11

  8. Sofia, bijzonder interessant onderzoek, lijkt me. Kun je me aangeven waar, bijvoorbeeld op welke site, ik de onderzoeksresultaten terug kan vinden?

    vrije vogel | vr 14 aug 2009, 13:55

  9. Sofia,je lult uit je nek,ben je zelf soms moslim? Ik wil het wetenschappenlijk bewijs daarvoor wel eens zien namelijk. Een pedofiel ‘wordt’ trouwens niet ineens pedofiel,dat is hij al vanaf zijn geboorte,het is geen afwijking die ‘ineens’ zomaar ontstaat. Het is hetzelfde als zeggen dat homofilie alleen bij blanken voorkomt en niet bij moslims of negers en dat alleen mannen van een bepaalde leeftijd ‘ineens’ homo worden.

    diego | vr 14 aug 2009, 13:51

  10. Nogmaals, het is wetenschappelijk vastgesteld dat pedofilie het meest voorkomt onder blanke mannen. Meestal blanke oudere mannen.
    Dat het in moslim landen ook voorkomt, klopt, maar in veel en veel mindere mate dan onder blanke mannen.

    Sofia | vr 14 aug 2009, 13:28

  11. Nou John, of die vrouwen veel geld verdienen is waar, maar of ze van deze sex
    genieten, ik betwijfel het.
    Ze krijgen toch vaak van de rare typetjes in je bed of in je kamer, stinkende mannen,
    zwetende types, ongure kerels, oude kerels, jonge kerels, mannen met puisten
    en ik kan u garanderen, dat ze wel zeggen dat ze het lekker vinden, maar dat
    absoluut niet menen. En dat hun toevallige bedgenoot prachtig geschapen is,
    zeggen ze ook tegen iedere man. Om zijn zelfvertrouwen op te vijzelen.
    Mannen nemen vaak genoegen met deze vrouwen.
    De hijgende types die op rtl en sbs vanaf 23.00 uur hun diensten aanbieden,
    krijgen per telefoontik toch wel het een en ander binnen en deze geile kerels
    die niet zonder kunnen, zijn zo gek hun geld hieraan te besteden.
    Verkrachters zeggen ook altijd dat de vrouw erom vroeg en het wel lekker vond.
    Om zichzelf te rechtvaardigen.
    En al die sexfilms en reclames tonen kinderen een verkeerd beeld van sex.
    En denken dan ook vaak, dat alle vrouwen “gebruikt” kunnen worden, omdat zij
    dat als man kunnen.
    Een totaal vertekend beeld.

    machtel | vr 14 aug 2009, 13:10

  12. sex is leuk

    elisa | vr 14 aug 2009, 12:51

  13. die vrouwen in de porno industrie worden niet gebruikt, ze verdienen er goed aan en vinden het bijna altijd nog lekker ook.
    Gelul van een dronken aardbei dus,

    john | ma 20 apr 2009, 02:05

  14. “Alle” nederlandse mannen worden door sommigen hier ookbeschuldigd van kindermisbruik, vrouwenmishandeling ed. omdatdie idioten die in thailand hun gerief halen, in de media komen.Berkman meldde nog : vieze hollanders, in die reactie ging hetdan niet om pedofilie, maar gewoon omdat het nederlanders zijn.Elk normaal nadenkend mens weet echt, dat niet elke nederlanderpedofiel is, gelukkig niet, maar er is op dit moment een hetzegaande, en terecht, die maar bij het minste of geringste de pers haalt.In mijn hele kennissen, familie en vriendenkring zit geen enkelepedofiel. Maar allochtonen hebben toch gauw de neiging allenederlanders over een kam te scheren, alle nederlandse mannenzijn viezerikken. vrouwenmishandelaars, homofielen en racistenen dan wordt telkens de gouden eeuw naar voren gehaald overwanprestaties in alle mogelijke overzeese gebieden.Alle nederlanders zijn uitbuiters, tenminste volgens bv. berkman.Ik beledig geen allochtoon persoonlijk, en andersom weet u zelf,en u hebt er ook aan bijgedragen, dat ik constant beledigd ben.

    Machtel | zo 23 nov 2008, 10:24

  15. Sommigen hier zijn echt zielig.

    een bezorgde Nederlander | wo 19 nov 2008, 12:15

  16. Dr. Faustus is gewoon knettergek.

    sasha Berkman | wo 19 nov 2008, 10:17

  17. Machtel: Gezien zijn reacties blijkbaar wel. En over het moslim gemeenschap, verschil is dat wanneer zoiets voorkomt in een raar land dat het gelijk wereldnieuws is terwijl het zo ontiegelijk vaak voorkomt hier in Nederland. Verschil ook is dat IK word aangesproken omdat in een 3e wereld land zoiets gebeurd terwijl niemand zich verantwoordelijk voelt voor al die kindermisbruikers die naar Thailand etc gaan terwijl die uit hun eigen land komen. ps. In alle gevallen keur ik kinderporno niet goed, ongeacht wie het is, welk kleur of wat die gene geloofd.

    mstf | di 18 nov 2008, 12:07

  18. En dat vergat ik, de vries ontmaskerde zondag toch maar weermooi een man van zestig jaar, pedofiel, die al weer vrij wasen zelfs niet gecheckt werd dat hij nu met gehandicapten kinderenomging en zelfs als pedojager te boek stond.Als je in groningen veroordeeld bent en weer vrij bent, kun jenaar bv. limburg gaan en gewoon je idioterie botvieren.Zonder dat je een strobreed in de weg wordt gelegd.

    Machtel | di 18 nov 2008, 11:46

  19. Is Faustus voor kinder- en dierensex ?

    Machtel | di 18 nov 2008, 11:43

  20. Ik vind het absoluut een pre dat kinderen al vrij vroeg leren,respect te hebben voor de andere sexe.Op tv zie je bv. hoe een knul een condoom moet omdoen en hoeeen meisje kan voorkomen dat ze zwanger wordt.Maar nergens zie of hoor je hoe mooi een relatie kan zijn tussenman en vrouw, met wederzijds respect.De nederlandse mannen komen inderdaad vaak in de mediaals pedofielen.Maar binnen de moslimgemeenschappen komt pedofilie absoluut voor,meisjes worden zelfs daarom vermoord, broers ooms en vadermisbruiken een kind en mogen het dan verstoten omdat dit kindgeen maagd meer is of erger.In moslim gemeenschappen komt het geregeld voor dat kinderenuitgehuwelijkt worden aan oude mannen.Dus om nu te melden dat nederlandse mannen dit doen en dat hetgros van de dierensites hier zijn oorsprong heeft :nederland kent nog steeds te lage straffen en derhalve kun je viaeen nederlandse site gemakkelijker deze zaken doen.Ook als je in de usa zit of in een ander land.Een pedofiel die vijf jaar krijgt en twee jaar uitzit, wegens goed gedragen weer van voren af aan begint, krijgt teveel vrijheid.Wil niet zeggen dat er hier meer zijn, maar dat ze hier in nederlandveel te veel vrijheid krijgen.

    Machtel | di 18 nov 2008, 11:41

  21. Dr. Faustus: Ik had juist begrepen dat 75 procent van de dierensex sites uit Nederland kwamen, en ik had juist begrepen dat masaal Hollanders naar Thailand gaan om daar kinderen van 8 a 9 jaar te misbruiken. En aangezien jij daar juist net een voorstander ben snap ik wel waarom jij grote problemen hebt met sociale contacten aan te leggen en daarom je spaart (met je uitkering uiteraard) voor een snoep reis naar thailand.

    mstf | di 18 nov 2008, 09:00

  22. Komt dat niet voor in uw kringen? Ik had juist begrepen dat de meeste jongenshoeren in Nederland Marokkaanse knapen zijn.

    Dr. Faustus | ma 17 nov 2008, 17:00

  23. Dr. Faustus: In mijn soort kringen gebeuren dat soort dingen niet, don’t worry. Mijn reactie is gebaseerd op eerdere reacties van jou. Jij namelijk eerder te kennen gegeven dat je een voorstander bent van kinderporno en dierensex.

    mstf | ma 17 nov 2008, 15:33

  24. mstf, vanwaar die haat? Heb ik u ooit iets misgedaan? Of bent u in uw jeugd misbruikt door een familielid?

    Dr. Faustus | ma 17 nov 2008, 14:48

  25. De zogenaamde sex die wij via de TV of internet tot ons kunnen krijgen heeft inderdaad niets met de liefderijke sex en wederzijds respect te maken. De porno sites laten alleen maar vrouwen zien die worden gebruikt als object, puur om er geld mee te verdienen. Anders is het niet: het vrouwelijke lichaam verlaagd tot lustobject waarbij de meest idiote ‘handelingen’ ten toon worden gespreid omdat het geld oplevert! Hoe bizarder hoe beter het verkoopt. Zo ver zijn we al gedaald met de moraal. Dr. Faustus loopt in dezen voorop met de al verziekte geest.

    Oosterhof | ma 17 nov 2008, 14:17

  26. Dr. Faustus: Wanneer ga je nou eens stoppen met chatten met 11 jarige en hun proberen over te halen. Jammer he dat jouw uitkering niet genoeg is om helemaal naar de grote stad te gaan reizen om je daar in de red light uit te leven.

    mstf | ma 17 nov 2008, 13:45

  27. Nou volgens mij heeft ze wel degelijk een punt. Alles moet en alles kan lijkt in dit geval vooral voor jongens op te gaan. Voor meisjes heerst er volgens mij nog steeds een dubbele moraal. En als je dan vrijheid propagandeert op sexueel gebied zijn ZIJ juist degenen die daar onder gaan leiden. Want sex is niet alleen leuk, rijk, subtiel innerlijk en mooi. Sex is, en kan ook vies, lelijk en pijnlijk zijn. Als dat het voorbeeld is wat de jeugd vooral te zien krijgt (door porno op internet) moet je daar aandacht aan besteden. En dat betekent helemaal niet dat je Rouvoet gelijk geeft, want die zit met z’n moraal meer in de bijbel. Die wil het liefst dat jongens en meisjes kuisheidsgordels gaan dragen of zoiets.

    Pe | ma 17 nov 2008, 13:34

  28. Laten vooral deze programma maker en CU en consorten zich niet bemoeien door hun verwrongen sexuele moraalaan anderen op te leggen.Porno is gewoon sex en geen nepsex.En als we verder kijken/ Welke groepen verheerlijken juist dit soort sex met de hiphop cultuur erg populair onder moslim jongeren antilianen etc. Dat is dus juist de groep die thuis die thusi zeer religieus is en niet over sex kan praten.

    klaas | ma 17 nov 2008, 13:12

  29. “Seks is rijk en subtiel, innerlijk en mooi. Dat moet je proberen te vertellen aan kinderen.” Ingeborg Beugel heeft zo te lezen zelf ook een nogal puberaal beeld van seksualieit.

    Dr. Faustus | ma 17 nov 2008, 12:55

LAATSTE NIEUWS - door de Volkskrant

  • Hoe PVV is Job Cohen?

  • Bölöni: 'Punt tegen AZ kan heel belangrijk worden'

  • Sexy carwash babes maken borst nat

  • Daniëlle Oerlemans gaat voor de miljoen

  • Niemand ontsnapt aan de zorg van Daphne!

  • Nieuwe animatiefilm 'Up': dat wordt weer lachen!

  • Alle Video's »